Вход
Canvas не поддерживается, обновите браузер.
6.ФОРУМ ответы Автора

6.ФОРУМ ответы Автора

Перейти к содержимому раздела

ДОМОЙ -  https://comcon2.com/navigator/444/

Контакт с Автором: 777sss@mail.ru      Сайт Автора: http://synergy4all.net

 

 

 

 

 

 

 

 

Адрес форума: http://forum.comcon2.com/viewtopic.php?id=2 

На этом форуме Вы можете ознакомиться с откликами и вопросами-ответами читателей изготовившими печь. В ближайшее время будет создан новый более развернутый форум на котором  будут обощены результаты более чем годичного производства и сипытаний печей и переписка профессионалов и любителей изготовивших печь.

Перейти к содержимому раздела

Форум проекта "Магазин инноваций"

Форум поддержки пользователей с участием автором изобретений.

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

 

Форум проекта "Магазин инноваций" → Пиролизные печи Сергея Лачиняна → Ответы на вопросы и авторские консультации.

Страницы12345Далее

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

RSS

Сообщений с 1 по 25 из 101

1 (05-08-2014 08:30:02 отредактировано Сергей Луч (Лачинян))

Я сейчас по работе довольно далеко, в Кабодже,  в тропиках...
И тема печек, вроде бы здесь точно не востребована. Однако... не тут то было, только поставили сайт и дали ссылки друзьям (а те своим друзьям) как выяснилось, что здесь печки тоже нужны!!! Кто то собрался их срочно изготавливать (!).
А теперь попробуйте догадаться, для чего здесь при 30 градусной жаре печки?
Оказывается, одна из проблем тропиков, что ничего невозможно высушить... влажность такая, что печенюшки запечатывают в герметичный пакет, иначе не только хрустеть не будут, а просто потекут. И поэтому источник тепла для сушки здесь оказывается крайне востребован. Экзотика, типа солнечных концентраторов, это для кино (и что делать ночью - когда сырость максимальная...). А печка в самый раз.
Не ожидал, конечно.
Теперь по поводу публикации печек и их распространения. Я очень постарался дать такое описание, что бы любой чайник смог ее сделать. И не корысти ради (хотя в средствах нуждаюсь), а ради того, что бы наконец люди могли экономить на отоплении, а возможно и просто выживать (судя по тенденциям, скоро в городах может оказатся не сладко...).
В общем, через пару дней запускаем распространение чертежей и описания. У кого возникнут вопросы, задавайте. 
Постараюсь регулярно заходить, и хоть по нескольку строк отвечать. А на серьезные или типовые вопросы дам развернутый ответ.
Сергей Лачинян.

Всем здравия. Сергей, ты писал, что расскажешь в чём ценность пиролизной жидкости. Поделись если не секрет. Может её лучше собирать в отстойнике дымохода , а не сжигать в печке?

Приветствую. По пиролизной жидкости это серьезная тема. Все зависит от того. с чего она получена. Если с угля (а это основной вид топлива для печек такого типа) - то это сложная смесь углеводородов с водой (точнее слабыми кислотами). Что с этим делать и куда деть, я обязательно расскажу (сейчас делаем видео по изготовлению печки, и потом надо будет сделать видео по жидкости). Но общее представление, что это такое и куда это можно девать посмотрите здесь http://www.potram.ru/index.php?page=20 
Ценность пиролизной жидкости определяется возможностью ее переработки, а эта переработка без специализированной химической обработки (очистка, катализаторы и пр.) возможна только в электрохимических реакциях. Сейчас идет процесс формирования  агрегатора всей этой информации (на основе нашего портала).

Благодарю Сергей за развёрнутый ответ. Буду с интересом следить за информацией по пиролизной жидкости. Но мне кажется, что за отопительный сезон, её получится не очень много, а после очистки и разделения по фракциям вообще литры. Хотя допускаю, что она может иметь какие-то оригинальные свойства.

Жидкости - в зависимости от способа ее сбора, может получится за сезон до 100 литров... и даже больше. В той конструкции, что предлагается сейчас, ее количество сокращено практически до нуля, но если собирать специально - то можно получить ощутимые количества.

6 (03-09-2014 00:14:56 отредактировано Владимир Иванович)

Здравствуйте!
Я выкупил чертежи обеих печек и несколько расстроен посколько считал чечь  "Ника" при большей мощности должна иметь и большие размеры. Все дело в том что печь  будет работать на дровах и при этих размерах их надолго не хватит.
Для справки: дом 100м.кв. отопление водяное, дрова разные, морозы бывают и до 20.
Вопросы: 1. Какой размер должна иметь печь,чтобы топлива хватило хотя бы на сутки?
                2. Как поведет себя печь, если дрова будут сырые?
                3. Не понятно,что будет с дымом при догрузке топлива,  дрова быстро как уголь  не засыпиш, а дожигатель по чертежам не связан с дымоотводом.

Здравствуйте Владимир Иванович.
Печь Ника (как впрочем и ПНГ-50) рассчитана на работу с углем. Годятся Пилеты, торф  и другие горючие материалы способные создавать сплошную "пробку" и гарантирующую нормированный очаг горения в районе газоводов. 
Вот что я писал на странице с описанием печки: " Эксплуатация на дровах в приролизном режиме  имеет особенности. Так, желательно загружать печь крупными поленьями (или даже не колотым кругляком) и щели засыпать сверху опилками и щепой. Поскольку наличие щелей между очагом горения и верхней половиной печи приведет к переходу ее в режим обычного горения или (при недостатке воздуха) в режим возгонки.

Режимы обычного высокотемпературного горения «Лачинянки», никаких особенностей (кроме полной герметичности) не имеют и могут осуществляться на любых видах топлива."

Таким образом если Вы пожелаете топить дровами и при этом иметь длительный режим горения, вам необходимо 1. Ограничить площадь горения (тления) дров. Для чего лучше всего топить целым кругляком не колотым на поленья. При этом, что бы устранить горение по краям (большую площадь тления) нужно засыпать щели между корпусом печки и дровами. Если площадь горения будет большой, а подача воздуха малой, то будет образовываться большое количество смол и дегтя забивающего печь. 
Поэтому, самый простой метод топить дровами - это перевести печь в режим близкий к обычному горению. При этом, вы можете увеличить размеры печки, но при этом водяную рубашку надо поднять на 200мм. от колосников вверх и вставить изнутри в этом месте кольцо из стального листа. Это создаст зону горения с оптимальной температурой без отвода тепла жидким теплоносителем (он охлаждает зону горения).
Надо помнить, что на дровах гнаться за сверх длительным горением бесполезно. Оптимум "полупиролиз".
В любом случае, если Вы правильно подберете режим горения на дровах в этой печке - то будете иметь в 2-3 раза более длительное горение дров (при прочих равных).

По поводу Ники. Там зона горения кольцевая и газовод (кольцевой) напрямую связан с трубой и дым в топку не выходит. Даже на дровах, достаточно закрыть поддувало и подождать несколько минут. В "Нике" дым будет засасываться в печь при открытой верхней крышке и закрытой подаче воздуха в поддувало.
Объем Ники достаточно большой для загрузки дров, но топку можно увеличить на 40-50% - если делать на дровах.

Здравствуйте! Я приобрёл чертежи печи ПНГ-50.  Для начала благодарю за интересные решения.  Мой вопрос. Можно в печи сжигать смесь бытовых горючих отходов и древесных стружек, опилок? Ещё не успел собрать печь и обращаюсь к вашему опыту.

Если речь о пиролизном режиме горения, то сжигать бытовые отходы в печке не получится. Больше того, пиролизный режим не вполне подходит к сжиганию многих горючих веществ, поскольку полученный пиролизный газ (имеющий и тяжелые фракции)  будет конденсироваться на всех холодных частях забивая печь и дымоход.
В конкретной конструкции реализована технология сжигания этого газа на самом очаге горения, что возможно далеко не для всех видов топлива. 
Я бы сказал так, что конкретно эта печь в режиме пиролиза  "заточена" под уголь (любой), и далее с уменьшающейся эффективностью (в пиролизном режиме) под горючее типа торфа и опилок, и  в последнюю очередь, под смеси различного топлива.
Но, поскольку печка универсальная, то достаточно уйти от пиролизного режима, и в ней можно сжигать практически  вообще все, но уже в высокотемпературном режиме (особенно если сделать принудительный поддув - установив маленький вентилятор от компа на кран подачи воздуха через конус- переходник).
Так практика показывает, что если разогнать печку до 300 град. и выше, то далее используя поддув ее можно использовать на любом топливе. 
Очаг горения тогда расширяется до уровня верхних вырезов в газоотводах или даже на весь объем печки.
Вообще, надо иметь в виду, что эта печь, с технической точки зрения, является "идеальной" конструкцией, поскольку полностью герметична - и имеет  100% управляемые и стабильные режимы горения (возможность точной регулировки количества воздуха, без "подсосов" и   неравномерности режимов в очаге горения).
Поэтому, в такой печке можно получить любой вариант горения, и если позволят материалы (свойства корпуса и пр.), то в ней можно не только, что угодно сжечь,  но даже и металл плавить... 
Небольшая модификация позволяет перевести такую печку в режим высокотемпературного пиролиза, где открываются серьезные перспективы. Этому мы посвятим следующие публикации.

Здравствуйте!
Спасиба за ответ. Прочитал я еще раз все, что касается печек,  поизучал чертежи но вопросы остались, а отопительный сезон скоро. Делать печь буду на базе трубы 55см.
Водяную рубашку сделаю снаружи и подыму от очага огня как Вы рекомендуете, а конструкция будет РНГ-150. Посколько все размеры увеличиваются то меня  интересует увеличивать  диаметр поддувала ,  диаметр дымохода или нет? Какой зазор сделать между котлом и корпусом топки и какую функцию выполняет ленточная спираль вокруг котла. Может есть смысл удлинить котел и не делать дожигателей и огонь как будто бы не должен подыматься вверх. Разумееся поленья я буду ложить как можно больше дозакладывать меньшими и засыпать опилками но ниже котла образуется всеравно полость. 
Какая оптимальная высота корпуса топки и соответственно водяной рубашки? На сколько литров рассчитывать, циркуляция воды естественная.
Размер колосников по диаметру я так понимаю уменьшить нельзя,зазоры между прутьями тоже.
Я думаю в процессе разработки Вы это все прошли, в описаниях упоминается и поленья диаметром до50см и длиной до 70см и печь которая за месяц израсходовала 70 кг.
Подскажите как мне её сделать, чтобы не ошыбиться с размерами

В ПНГ-150 дожигатели (газоотводы) стоят для начального розжига, дальше начинает работать кольцо между вставкой и стенкой котла. Зазор между котлом и вставкой есть смысл увеличить на 40-50%.
Спираль сделана для того, что бы разогретый воздух шел не прямо в трубу, а по спирали отдавая большую часть тепла. Кроме того, если вращать вставку (для чего сделаны приливы с отверстием - куда можно вставить рычаг), то спираль снимает со стенок нагар.
Для теплосъема так же сделаны трубы вваренные в котел и  проходящие через очаг горения.
Есть еще одна деталь. 
При увеличении диаметра надо увеличивать толщину стенки котла и водяной рубашки. 
Иначе при повышении давления (кипение) рубашку деформирует и потом вставку уже не вытащить без серьезных усилий. Поэтому необходимо увеличить зазор между вставкой и котлом и толщину стенок (до 4-5мм.)

Здравствуйте
Если делать печь из бочки с тонкими стенками 0,8-1мм, то можно ли увеличить долговечность печи защитив ее от выгорания какой-либо обмазкой изнутри, например, шамотной глиной?

Да, защитить обмазкой можно. 
Более того, вставка из полосы стального листа (на ПНГ-150 пробовали  и с асбестовой прокладкой между корпусом и листом), резко увеличивает долговечность и качество горения,  защищая от выгорания тонкостенный металл корпуса.
Удобство конструкции в том, что зона горения в этой печке четко локализована, поэтому достаточно вставку (кольцом) из полоски шириной 20-30см. сразу над колосником. Для этого газоотводы надо варить с зазором от стенки, куда и вставить эту полоску (до монтажа колосников.
Другой вариант - вообще сделать газоотводы съемными, тогда бочки можно менять после нескольких сезонов, а под них легко вставить (и ими же прижать) любой защитный кожух..

Спасибо за ответ! 
Если я правильно вас понял, вы пробовали делать защитную  вставку в виде кольца из стального листа шириной 30 см сразу над колосником+асбестовую прокладку между этим кольцом и корпусом печи?

Вы поняли правильно. Регулируя ширину кольца теплоизоляции можно регулировать зону с которой снимается тепло на водяную рубашку и за счет этого увеличивать объем и температуру горения. Это увеличивает мощность печи. Естественно есть оптимум при ширине кольца 20-30см.

"Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, сможет ли Ваша печь использовать как топливо опилки, древесную пыль (после шлифовки), щепу? Проводили ли Вы исследования в этом направлении? С уважением Владимир"

Здравствуйте Владимир. Рекомендую зарегистрироваться на форуме http://forum.comcon2.com/viewtopic.php?id=2
тогда можно получить ответ оперативнее.
Опилки сжигали, как и угольную пыль (угольную надо смачивать, а древесную не пробовали, но опилки сжигали с древесным мусором). Горит хорошо, если давать нормально воздуха никаких проблем не наблюдалось. 
Естественно, режим надо подбирать, иначе при большом недостатке воздуха начинают обильно выделяться смолы. 
Добиваться "сверхдлительного" горения на дровах и опилках смысла нет, оптимум будет раза в 2-3 дольше, чем жечь в обычной (дрова или опилки равной массы). 
Но, КПД так же в 2-3 раза выше (тепло распределяется равномерно и не вылетает в трубу). 
Если режим подобран,  горит отлично.

На опилках есть еще одна особенность, слишком много горючего газа выделяется и уходит зря в трубу (печь заточена под уголь). Но если на трубы газоводов сделать форсунки дожигателей (с подачей воздуха), либо собрать этот газ и пустить через форсунки снова в поддувало на очаг горения (с подувом воздуха - за счет инжекции), то можно сделать специализированную печку  для дров или опилок. Созданием такой печи в Казахстане не занимались - поскольку там элементарно нет дров... (но принцип испытали).
Однако, мне больше нравиться такое решение - берем герметичную трубу диаметром 40-60см и длинной 2-3м. с крышкой, пропускаем через стену на улицу под углом 45-60град. 
В трубу грузим бревна (чурками по 50-100 см.) На  нижнем конце ставим ограничитель с возможностью регулировки - сколько из трубы будет торчать бревно. И вокруг этого нижнего конца сооружаем печь-камин, с дымоводом (он же радиатор, он же теплоаккумулятор) по полу и далее полку кровать и выход в трубу.
Вот и вся конструкция, горит нижний конец бревна - сразу и открытое пламя - камин и гриль и печь (с решеткой) для приготовления пищи.   Объем горения зависит от того, как установлен ограничитель. Бревно опускается под собственной тяжестью, по мере сгорания конца. Рубить дрова и пилить бревна на чурки не надо. Загрузка раз в сутки - двое, занимает несколько минут. Легко оснастить "пищалкой", когда останется 30-40см. бревен, для очередной загрузки. 
Вот это хорошее решение для дров, а пиролиз надо оставить для угля. Либо уже делать высокотемпературный пиролиз, который осуществим на этой конструкции, но требует несколько иного режима и дополнений в конструкцию. Как испытаю - разошлю по адресам  для купивших чертежи.

" Здравствуйте Сергей!
Купил чертежи и технологию сборки вашей печки пнг5-50.  Пока всё ясно, но есть один вопрос.
Пожалуйста объясните, почему вы устанавливаете газоотводные трубки на таком расстоянии  (40мм) от колосников. Ведь есть возможность их засыпать при загрузке или углём. или дровами с опилками.
С уважением  Николай Иванович."

При растопке эти 40мм "открыты, поскольку есть щели между кусками угля. Далее образуется 2 очага горения  толщиной в эти 4см. (площадь почти на весь колосник).
И после этого все остальное топливо (даже если это мелкие фракции постепенно оседая горит "вокруг" этого канала (очага горения).
Зола по мере сгорания осыпается в поддон. Именно поэтому, пока печь работает нельзя ее шурудить, поскольку иначе нарушается очаг горения и потребуется время (иногда несколько часов) пока он образуется снова - причем все это время печь будет работать при пониженной мощности (разгоняться). 
Спекающиеся угли забивают очаг горения шлаком и как только очаг доходит до вторых вырезов (13 объема топлива) мощность снова падает, поэтому требуется пробивка (трамбовка) при засыпке. При этом часть шлаков ссыпается в подон и процесс горения подолжается нормлаьно (даже на некондиции, поскольку шлак не дает ссыпаться  угольной пыли вниз). Угольную пыль требуется слегка смачивать перед засыпкой. Обычный уголь содержащий мелкие фракции никакой подготовки не требует.

Здравствуйте Сергей. Меня зовут Алексей. 
Перед тем как приобрести чертежи, хотел бы уточнить. Я из города Улан-Удэ (Сибирь) , морозы у нас до -40(редко)  в январе, в основном -25 (декабрь) и -30-35 (январь). Скажите на сколько уменьшится длительность горения на угле (Саганурский и Тугнуйский угль) и на какую квадратуру каждый котел потянет. Интересуют обе печки. т.к Предполагается отапливать теплицу(Пнг5-50) и дом 120-140 кв.(Пнг8-150).
И ради интереса, был ли вариант такой печки в кирпиче.
Заранее благодарен.

Приветствую. Только что провели всесторонние испытания ПНГ-50 с воздухозаборником. По результатам вывод такой. Вам вполне хватит этих печек хоть при  морозе - 50град. (ПНГ-50 до 100м2, а ПНГ-150 - в случае если вместо воды работать на воздухе... и на все 300м2).
Делайте любую, только с кожухом воздухосборником, остальное увидите сами (что будет неясно подскажу). 
Монтируем фильм по испытаниям, выложу как будет готов.

Здравствуйте Сергей , где можно посмотреть котел ПНГ-150 в Астане

Попробуйте списаться с Игорем Фаустовым fin_64@mail.ru 
Если он не в отъезде, и сможете договориться (если это по делу), то покажет.

Вопрос с Ююба
... "хотя спрошу. если загрузить в печь 20 кг топлива и сжечь за 4 часа, выделится условно 1000кдж энергии, теперь то же самое топливо жечь 4 дня, выделится те же 1000 условных кдж. так в чём подвох? "

Отвечаю по пунктам.
1. 20кГ топлива в пиролизной печи и в обычной выделяют далеко не одинаковое количество тепла.  Однако, я оставлю "спорный вопрос"  о том почему это так и пока буду исходить из РАВНОЙ теплотворной способности.
2. В обычной печке из трубы идет мощный поток разогретых газов (при температуре не ниже 150град.), этот поток уносит минимум 40 -50% каллорий. Это почти удвоение энергии у пиролизной, по сравнению стой, что выделится при горении в течении 4 часов.
3. У пиролизной непрерывно и равномерно разогретая поверхность (120-90град), что приводит к плавному выделению тепла и меньшему эффекту его "скапливания у потолка". У обычной печки, минимум одна из поверхностей раскалена,  и гонит большой перепад температур - в результате сильно разогретый воздух греет потолок и вылетает во все возможные щели унося тепло. Это еще минимум 20% потерь, плюс сгоревшие на разогретой поверхности частички пыли - и загубленое здоровье, приходится дышать продуктами горения (печка "жжет воздух").
4. Циклоида разогрева у обычной печки приводит практически к удвоению потерь тепла (еще минимум 50%).
Объясняю, кто не знает. Обычная печка кратковременно разогревает помещение (за 4 часа работы) до высокой температуры - становится "жарко". Потери растут с квадратом температуры, поэтому все ибыточное тепло просто вылетает в щели и интенсивно переизлучается стенами. Затем, наступает длительный период охлаждающий комнату, когда стены "накапливают" холод улицы (к утру "замерз"). Для их разогрева допять нужно повторить цикл - сильного нагревая воздух. И так эта циклоида разогрева приводит к потерям минимум 50%полученных каллорий. Причем создавая еще простудное неудобство, то жарко, то холодно.
Пироглизная держит температуру как батарея центрального отопления, и поэтому не имеет "квадратичных" потерь на циклоиде.
5. В процессе ежедневных розжигов, обычная печка потребляет дрова и выбрасывает в трубу большое количество топлива на "разгон", которое мало греет печку, но много дымит (это пока не начнется полноценное горение угля). Этио, как показывает практика еще  20-30%.
6. Но самое главное, что тратит обычная печка - это не каллории, а вашу ЖИЗНЬ, делая  "кочегаром", поскольку одно из основных занятий Зимой, это кочегарить печку. По сути обычная печка где все сгорает за 4 часа заставляет непрерывно "добывать" тепло, выкидывая в трубу минимум в 3-4 раза больше топлива. Именно это начисто исключается с моей пиролизной, и хватает 1-2 минуты в день, просто высыпать в нее ведро угля. 
Итого. Только по %% увеличения эффективности использования каллорий топлива в пиролизной имеем около 200%. А учитывая, что "Лачинянка" запросто работает и как обычная супер  печка действующая как "реактивная" с разогревом до 380град - при желании (причем без новых розжигов - только добавляй уголек), то и все остальные аргументы любителей сжечь 20кГ за 4 часа могут идти лесом. 
Скажу еще по секрету, что последние испытания дали вовсе уникальный результат, поскольку удалось вывести печку именно этой конструкции в режим аномального "сверхединичного" высокотемпературного пиролиза, когда выигрыш по энергии горения (для 4 кГ древесного угля) оказался не менее 20 раз. 
Планирую дать описание и видео такого режима и условия его получения. Будет подарок своим. 
И, немного о "бизнесе", поскольку народ не въезжает, что я практически просто "подарил"  эту печку, поскольку точно знаю, что наши халявщики, вместо покупок чертежей и помощи изобретателю, будут просто  копировать чертежи (реально покупок сейчас идет не более 1-2х в неделю - это "огромные деньги" -:)))) 
Поэтому все сказанное выше - это не реклама "желающих нажиться", а бескорыстная помощь людям. 
С. Лачинян.

Начали сборку по приобретенным чертежам печи Ника 150, есть несколько вопросов так как не очень понятны некоторые детали конструкции
1. для чего нужен карман в емкости для угля, 
2. какую роль играют две трубки идущие через дровяную камеру розжига от одной стенки внутренней стенки рубашки до другой,
3. как соединять выходную трубку для конденсата расположенную по середине конструкции с винтовыми дорожками идущими по внешней стенке камеры сгорания угля и примыкающими к внутренней стенке рубашки (и надо ли это)
4. на чертеже 4-8 интересующие детали а именно трубка для слива конденсата обозначена №7 а трубки номерами 12 и 13 соответственно, на чертеже 4-7 карман обозначен цифрами 9 и 8
И еще можно ли получить видео Ники 150, можно без коментариев, но чтобы на нем были отражены все стыковочные узлы и части ники по возможности по отдельности и в сборе... заранее благодарен

Сообщений с 1 по 25 из 101

Страницы12345Далее

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Форум проекта "Магазин инноваций" → Пиролизные печи Сергея Лачиняна → Ответы на вопросы и авторские консультации.